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und vielleicht die eine oder andere Lehre daraus ziehe gibt diese kleine Sektion hier.
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Samstag, 3. November 2007Es war 2006Kommentare
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(Linear | Verschachtelt)
Lieber Christian,
deine Absicht mag sehr ehrenwert sein, jedoch stellen sich die Tatsachen etwas anders dar, als es dein Artikel vermittelt. Die Sache wurde gar nicht wieder "aufgerollt", sondern sie war nie wirklich zu Ende gewesen. Es stimmt zwar, daß es einige Monate lang nichts mehr in den Blogs über den "armen Mann" zu lesen gab. Nur gefiel diese Nichtbeachtung dem "armen Mann" überhaupt nicht, und er brachte sich selbst durch verschiedene Aktionen immer wieder ins Gespräch. Leute, die früher mal einen leisen Pups über die damalige Angelegenheit gebloggt hatten, wurden von ihm persönlich aufgesucht, oder auf seiner eigenen Prangerseite übel verleumdet und beschimpft. Selbst Personen, die nie etwas mit ihm, oder der damaligen Angelegenheit zu tun hatten, tauchen auf seiner Prangerseite auf. Der "arme Mann" kommentiert auch munter weiterhin in den Blogs herum, welche ihm ja angeblich so übel mitspielen. Nur der Ausdruck eines verwirrten Geistes? Nicht ganz. Was ganz an Anfang mal vermutet wurde, nämlich das hier jemand seine Internet-Popularität dazu benutzt, seine eigenen Webseiten zu bewerben (was ja im Prinzip nichts Verwerfliches ist), wurde seit Mitte Juni 2007 mit bemerkenswerter Energie und fast professionell vorangetrieben. Da werden in Kommentaren rotzfrech Links zu den eigenen Hardcore-Pornoseiten gesetzt, welche sogar ohne Jugendschutzsystem ausgestattet sind/waren. Dies brachte dem "armen Mann" übrigens ein Verfahren wg. der Verbreitung pornographischer Schriften ein. Selbst im Schriftverkehr mit Polizei und Gerichten wurde die Bewerbung dieser Seiten fortgesetzt. Die Nichtbeachtung in den Blogs führten allen Anschein nach zu Einkommensverlusten, denen der "arme Mann" unbedingt entgegen steuern mußte. Der "arme Mann" unterhält daher eine Internetseite, auf der in schöner Regelmäßigkeit Verleumdungen und Beschimpfungen veröffentlicht werden, also genau das, was er immer anderen vorwirft. Aber das ist nicht das Einzige, was dort zu finden ist. Macht man sich mal die Mühe, und wühlt sich durch seitenlange verquaste und wirre Webseiten, so findet man Äußerungen, die volksverhetzend sind, zur Gewalt gegen bestimmte Personen auffordern, bis hin zum offensichtlichen Mordaufruf. Ja, er mag anders sein. Hilflos ist er jedoch nicht. Sein Handeln ist ganz klar darauf ausgerichtet die Angelegenheit "am Kochen" zu halten, weil ihm dies weiterhin Einnahmen beschert. Das ist kein armes Opfer.
Es gibt wie immer mehrere Sichtweisen, ohne zweifel, und meine ist das z.B. der Podcast eine klare Provokation war.
Aber wie gesagt, mir fehlt der Gesamtüberblick, Gottseidank!
Dafür, daß dir angeblich der Gesamtüberblick fehlt, schwingst du hier aber derbe die Moralistenkeule.
Du bezeichnest den Podcast als klare Provokation? Moment mal: A schreibt einen Text und veröffentlicht ihn im Internet. Dort ist er seit mehreren Monaten zu lesen. B liest diesen Text originalgetreu vor, und veröffentlicht dies als Podcast im Internet. Wie kommst du auf den Gedanken, daß B den A provoziert hat? Wo gibt es denn da den Ansatz für "unterschiedliche Sichtweisen"? Nein, mein Lieber, hier soll einfach nur ein leidiges Thema unter den Tisch gekehrt werden. Da macht man dann auch mal aus einem Täter ein Opfer, nur damit man einer unangenehmen Wahrheit aus dem Weg gehen kann. Das hat aber schon früher nicht funktioniert, und es wird auch jetzt nicht klappen.
Seit wann ist es erlaubt fremde Texte einfach so in eigenen Content einzubinden in welcher Form auch immer?
Habt ihr seine Genemigung dazu? Steht seine Seite unter Creative Commons die euch das erlauben? Ich sehe da einen klaren Urheberrechtsbruch, und damit provoziert ihr ihn wieder.
Sag mal, wer provoziert hier eigentlich?
Wollen wir hier tatsächlich über die Schöpfungshöhe dieser Machwerke diskutieren? Gut, das wäre immerhin eine sachliche Auseinandersetzung mit der Thematik, aber wir wissen doch beide, wo das hinführen wird.
Was willst du damit sagen? Das ihr die Erlaubnis von ihm habt oder nicht?
Nur so als Hinweis, die Schöpfungshöhe ist irrelevant beim Urheberrecht. Aber nehmen wir ein anderes Beispiel, was würdest du tun wenn jemand anders Artikel von dir verarbeitet und ohne Erlaubnis daraus Content zu seinem Nutzen oder Vorteil erzeugt?
Vielen Dank für die Neuigkeit, daß die Schöpfungshöhe beim Urheberrecht irrelevant sein soll. Seit wann ist das so?
Wieso verwendest du eigentlich immer die Formulierung "ihr", wenn du mich persönlich ansprichst? Ich habe keinen Podcast erstellt, und war auch nicht daran beteiligt. Nun zu deiner Frage nach der angeblichen "Contentverwertung": Obwohl hier ein Text wortwörtlich wiedergegeben wird, hat dennoch eine Transformation auf eine andere Sprach- und Verständnisebene stattgefunden. Hier wurde nicht einfach fremder Content zum eigenen Vorteil verwurstet. Den eigenen Vorteil oder Nutzen kann ich nicht in dem Sinne erkennen, wie du es implizierst. Nicht einmal der ursprüngliche Schreiber hat dies in der dort geführten Diskussion bemängelt. Tut mir leid, aber das, was du hier anführst, ist mir zu weit hergeholt.
Hmm Besucher und Verlinkungen sind also kein Vorteil?
Aber was regst du dich überhaupt auf, wenn du nicht beteiligt bist.
"Aufregen" ist ein sehr relativer Begriff. Ich finde es einfach nicht gut, wie du deine moralische Position
als quasi unangreifbar darstellst.
Nur weil du jemanden eine gewisse Seltsamkeit bescheinigst, verteufelst du alle, die sich gegen dessen permanenten Provokationen wehren. Klar, man kann gerne auch die "andere Wange" hinhalten. Man kann sich auch dem Diktat eines Wahnsinnigen unterwerfen. Man kann auch auf bestimmte Worte verzichten (und die Liste dieser Worte wird immer länger). Man kann das alles tun. Man muß es aber nicht.
Weißt, ich wusste das jemand auf diesen Bericht hin aus seinem versteck kommen wird, entweder der Verursacher selber
oder jemand der vorgeschickt wird.
Vielen Dank für die Einblicke
Christian, dieser Eindruck könnte durchaus auf Gegenseitigkeit bestehen.
Ich habe hier bereits erklärt, daß ich mit dem Podcast nichts zu tun habe. Ich war auch nicht der Ideengeber oder sonstetwas dabei. Ich habe mich an der anschließenden Diskussion beteiligt, mehr nicht. Jetzt willst du mir einen Strick daraus drehen, daß ich mich mit deinem Artikel sachlich auseinandergesetzt habe? Was soll denn das?
Ich habe lediglich meine Meinung zu einem Vorgang geäussert der erneut vor Gericht enden kann.
Das du anderer Meinung bist ist dein Recht. Einen Strick dreht sich nur derjenige der dafür Verantwortlich ist, das bist du nach eigener Aussage ja nicht, also warum sollte dir jemand einen Strick drehen?
Sag mal, du tust ja so, als ob hier irgendein großer Unbekannter hinter dem Podcast steckt. Der Verantwortliche ist doch
von Anfang an bekannt gewesen.
Ob so etwas vor Gericht endet, kann ich nicht abschließend beurteilen. Bei der Geschichte habe ich schon Pferde kotzen sehen. Von meinem Rechtsverständnis her dürfte das aber ziemlich aussichtslos sein. Auf meine Argumente dazu bist du gar nicht eingegangen, sondern kommst mir mit der Formulierung, daß "hier jemand aus seinem Versteck gekommen wäre". Mögen dir die neu gewonnenen Einblicke (welche es auch immer sein mögen) dabei helfen, dein Menschsein zu vervollkommnen.
Welche Argumente führst du an, das es angeblich erlaubt ist Texte zu verwenden die einem nicht gehören?
Du verteidigst hier etwas was meines Erachtens vor dem Gesetz keinen Bestand hat und Frage mich warum du das tust, wo du doch nichts damit zu tun hast wie du sagst. Du glaubst doch nicht ernsthaft das du mit der Begründung "er tut es deshalb tu ich es auch" bestehen kannst.Ich dachte die Kosten vom letzten mal hätten zu einem Denkprozess geführt weg von diesem Sandkastengespiele dahin das man vernünftig damit umgeht. Scheinbar nein, wie sonst konnte es zum Podcast kommen, und warum sonst verdeidigst du es so verzweifelt? Wenn du anderer Meinung bist, nur zu, sei ein Mann, steh zu deinem Wort, steh auf, und schreib selber nen Artikel darüber wie du das siehst und warum du es für richtig hälst wie es jetzt läuft.
P.S.
Das kein großer Unbekannter dahintersteckt, da hast du vielleicht Recht, den so mancher anonyme ist längst nicht mehr anonym, nur so als Tipp.
Du bist bis der Erste, der das Thema "Urheberrechte" aufgebracht hat. Du bist der Einzige, der behauptet, daß
dabei die Schöpfungshöhe nicht relevant sei.
Ob das Vorlesen eines solchen Textes eine Urheberrechtsverletzung darstellen kann, will ich gar nicht weiter erörtern. Für mich ist das viel zu weit hergeholt. Vielleicht ist es tatsächlich so, daß sich irgendwelche Juristen mit diesem Schmarrn auseinander setzen müssen. Den Erfolg könntest du dir dann auf die Fahnen schreiben. Wie kommst du eigentlich auf das dünne Eis, daß ich diesen Podcast "so verzweifelt" verteidigen würde? Ich habe Kritik an deinem Artikel geübt, weil ich der Meinung bin, daß du hier aus einem Täter ein Opfer machst. Der Podcast war mir von Anfang an schnuppe, ich fand nur deine Herleitung der "Provokation" und der "Urheberrechtsverletzung" nicht stichhaltig. Ich habe nie gesagt "er tut es deshalb tu ich es auch", oder dies gar als Begründung verwendet. Wie du schon ganz richtig erkannt hast: ich brauche das gar nicht zu begründen, es gibt gar keine Notwendigkeit dafür. Wieso wendest du dich deswegen nicht einfach an den anderen Blogbetreiber, wenn du mit dem Podcast ein Problem hast? Oder geht es dir nur darum, dem "armen Mann" eine neue Flause ins Ohr zu setzen? Wieso soll ich jetzt "ein Mann" sein, und einen eigenen Artikel darüber schreiben, wie es "jetzt läuft"? Das hast du doch schon ganz vorzüglich erledigt.
josia, du bist nicht nur ungebildet du bist auch noch feige.
Nimm dir 'nen Keks und geh sterben.
ist das jetzt nach deinem rechtswissen ein angebot oder eine morddrohung?
lachlachlach wenn man dich real so sieht, siehste gar nicht so doof aus. wenn man aber dein geseiere liest.... unglaublich
Müder Versuch.
Nimm dir noch einen Keks, und probier es nochmal. Die Zeit spielt auf meiner Seite.
Die Zeit spielt auf deiner Seite?
Man du labberst vielleicht einen Scheiß.
Du drehst dich im Kreis, deshalb mache ich jetzt mal einen vorschlag den du schon sehr oft dem angesprochenen mann
gegeben hast. Beantworte erst mal meine Fragen.
Kleiner Nachtrag: Bei Fotografien gibt es keine Schöpfungshöhe. Hast du das evtl. einfach verwechselt?
@ Cristan - wenn Du mich mit diesen Artikel meinst - es sind noch tonnenweise Artikel die nicht der Wahrheit entsprechen
veröffentlicht und viele können nicht genug bekommen . Ich hatte nie was gegen eine Verlinkung gehabt und ich fasse auch
keine unter 16 an , so wie es auf vielen Prangerseiten steht . Beleidigen lassen muß mann sich auch nicht und erst Recht
Koppieren von Bildern . Ich frage mich ob ich alle die nicht Wahrheitsgemäß gar beleidigen oder üble Nachreden über mich
schreiben auf meiner Domain www.agbloggershausen.de veröffentliche und selber was dazu schreibe .
was ist los, josia?
hast du dem berliner mal dein ärschchen hingestreckt damit er es bedient und hat es dir nicht gefallen? und nun ärgerst du dich über das geld, was du ihm dafür bezahlt hast? das nennt man dienstleistung. du hast sie erhalten und er dafür seine bezahlung.
Christian, dein Eintrag verwirrt mich ein wenig. Erklär dich bitte
Och du hast doch selber über das betroffene "Hörbuch" geschrieben, weißt also wovon ich Rede
"Obwohl hier ein Text wortwörtlich wiedergegeben wird, hat dennoch eine Transformation auf eine andere Sprach- und
Verständnisebene stattgefunden.
Hier wurde nicht einfach fremder Content zum eigenen Vorteil verwurstet." LOL Was ist das denn für ein geistiger Dünnschiss!? Selten so gelacht...
Ich frage mich immer noch, warum du wieder eine Büchse geöffnet hast. Christian, du weisst genau, welche Folgen das hat
und vor allem, welches Signal du damit aussendest. Hätte es ein einfaches Mail nicht auch getan?
Am Schluss bist dus wieder, der wieder auf die Kappe bekommt... Und das ist nicht nötig.
Ich hab ne Büchse geöffnet?
Ähmm nur so zur Info, ich hab keinen Podcast gemacht.
Richtig, hast du nicht. Ich habe den auch nicht gemacht. Und auch Princo nicht. Sondern - wie viele andere Blogger -
darüber berichtet. Es erstaunt mich, dass du nicht direkt bei mir in meinem Eintrag kommentiert hast, sondern - auf
deine verschlungene Art
Habt euch doch alle lieb
@ Abi - Princos Prangerseite wurde von einen Richter als sehr bedenklich wegen einen Streitwert von 5.000 € damals
berteilt und wenn Du den Unterschied zwichen Prangerseiten erstellen und Meinungsfreiheit nichz kennst , dann bin ich
der Meinung das Du keinen Blogg führen kannst . Vergessen wir mal nicht , dass Du Beteiligter warst bei
Prangerseitenerstellung
Ich habe immer nur die " Bekämft " die üble Nachreden ( das ich angeblich Sex mit unter 16 Jährigen suche ) , was selbstverständlich nicht stimmt , welche die behaupten das ich angeblich keine Verlinkung wünsche , was eine Erfindung von Prangerbox.de ist und welche die Beleidigungen geschrieben haben , denn Beleidigen lassen muß mann sich auch nicht und welche die gegen Urheberrechte verstoßen in dem diese ohne meine Erlaubnis meine Pics auf deren Bloggs koppiert haben und einen Artikel verfaßt haben , der in der Regel üble Nachreden beinhaltet hat .
@tallboy corsten: so, war ich das? ach ja? ich habe damals lediglich über den fall berichtet und auch deine
chat-prokolle analysiert, die du ja SELBER online gestellt hast. DU hast damals eine "prangerseite" erstellt,
vergessen wir das auch nicht.
*lol* Du Prangerblogger Abi - die Chattprotokolle waren mit entsprechenden Wahrnhinweisen und Begründungen online
gestellt worden und nicht so wie Ihr Prangerblogger ohne die entsprecheden Wahrnhinweisen und mehrfach edetiert habt und
ich habe keine Prangerseite gehabt
@tallboy corsten:
1. du hast die seiten mit "virtueller pranger" betitelt gehabt. 2. du hast mail-adressen und telefonnummern veröffentlicht, sowie bilder von minderjährigen. deine "erklärungsversuche" machen es auch nicht besser.
im übrigen möchte ich mich mit dir auch nicht wirklich streiten.
wir haben schliesslich alle noch besseres zu tun
@ Abi - Dir muß mann offentsichtlich alles einhämmern - immer rauf auf Dein hohlen Schädel - trifft kein falschen -
Bilder war nur von einen und zwar von nen Opi , der nichts besseres zu tun hatte als alle Kerle im Chatt geil anzumachen
und zu verschiednen Adressen nach Osnerbrück zu schicken
danke...
keine Ursache - gern geschenen
@Christian: Es liegt nun an dir, was aus diesem Artikel wird. Einen "Mord-Aufruf" gabs ja schon...
@ Abi - Ihr stellt unwahre , unvollständige Behauptungen auf Euren Prangerseiten , die Teilweise üble Nachreden ,
teilweise Verleubnungen , teilweise Urherberrechtsverletzungen darstellen , koppiert teilweise von anderen , nicht zu
vergessen das mindestens einer Deiner Kolegen noch 4 weitere Personen mit mich verwechselt - bei Kontaktaufnahme wird
ein neuer Artikel geschrieben statt überarbeitet was bemängelt wird und dann wundert Ihr Euch wenn betroffne so über
Euch denken ???
@ Christian - vielleicht muß ich erst Handzettel in den Wohngegenden verteilen wo die Prangerblogger mit ihren unwahren
, beleidigenden , gar üblen Nachreden wohnen und zwar mit Name und Anschrift des Prangerbloggers , dass alle
Prangerblogger entsprechendes was nicht wahr ist löschen
Was soll ich sagen, den Satz sollte man sich merken.
dann kann ich ja bei Dir Princo anfangen - mal sehen wie Deine Nachbarn es finden das Du Prangerseiten erstellst über
andere die Du nicht kennst
hat sich josia hier weinend vom acker gemacht (http://princo.wordpress.com/2007/11/08/wahre-worte/) und seinen kleinen
dicken freund (http://www.dobschat.de/index.php/dobschat/entry/einen-satz-den-man-sich-merken-sollte/) zu hilfe
geholt?
"Eine vermeintlich überlegene moralische Position schützt nicht davor, wie ein Idiot dazustehen…" der gibt ja die gleiche sinnlose scheisse von sich.
Sieht so aus, wenn er den Satz aber richtig verstanden hat müßte er darüber nachdenken, den schließlich hat er hier
versucht eine meiner Meinung nach Strafbare Handlung als gerechtfertigt und unbedenklich zu kaschieren.
Und sollte er meinen das ich der "Idiot" bin, dann sag ich nur: "Die scheinbaren Idioten von heute sind die die Morgen keinen Anwalt brauchen und auch keine Gerichtskosten zahlen müssen"
@ Lach - beide halte ich für nicht zurechnungsfähig und ich Begründe es mal so : Carsten koppiert trotz zahlreichen
Anzeigen von anderen Seiten und veröffentlicht dies auf seiner eigner Prangerseite , versucht hat er auch in einen
Gerichtsverfahren seine Prangerartikel , die nicht der Wahrheit entsprechen in einer Wahrheit umzuwandeln - der Richter
sah seine Prangerseite und wollte auf einen Vergleich aus , wo Carsten dann gekniffen hat - den Richter hätte ich dann
gesagt was " gespielt " wird und dann hätte er mit bissel Glück alles auf Anordnung eines Richters löschen
müssen und Princo ist verscheinlich so einer der keine Frauen abbekommt und daher soviel Müll über mich schreibt und
anfertigt - aus langer Weile hat er nicht die Seite www.agbloggershausen.de/artikel/dergroesstespinnerimnetz.html
bekommen .
ich grübel ob es heute bei Princo Pfandkuchen mit Mohnfüllung gab - bei soviel Müll wie er von sich gibt muß fast alles
Mohnhaltig bei ihn sein
Christian - Du bekommst die Prangerblogger die alles Mögliche über mich behaupten , was nicht den Tatsachen entspricht ,
teilweise üble Nachreden darstellt zwar immer wieder beruhigt , jedoch bekommst Du die jenigen nicht zur Aufgabe bewegt
die entsprechenden Prangerartikel die nicht der Wahrheit dienen und gar üble Nachreden beinhalten gelöscht . Ich glaube
das einige von den Prangerbloggern ein Gerichtsvervahren benötigen in der Richtung ob diese Zurechnungsfähig sind für
die Behauptungen die sie über mich schreiben und nicht der Wahrheit dienen . Besonders glaube ich es bei den sehr
agresieven Princo .
ich denke mal das ich keine Hilfe von irgend einen bekomme , der sich damit ein wenig auskennt bekomme . lieber
schreiben viele unwahre Tatsachen , die teilweise üble Nachreden darstellen über mich - naja ich werde mich schon
irgendwie durschschlagen , auch wenn ich noch nicht weiß wie
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